Συγγραφέας |
Θέμα |
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 23/01/2016 : 20:40:07
|
1. ε, κάτι που μπορεί να είναι απαράδεκτη λάσπη, δεν το αναπαράγεις, και μάλιστα με τέτοιον τρόπο.
2. Έχουν σχέση οι δύο περιπτώσεις, ο Κορκολής "κατηγορήθηκε" από δημοσιοκάφρους ενώ ήταν αθώος. Ας περιμένουμε, λοιπόν, να δούμε εδώ τι θα πει η Δικαιοσύνη για τον Γεωργιάδη και ας μην σπεύδουμε να αναπαράγουμε ό,τι γράφει ο κάθε βαξεβάνης... |
|
|
Droulas13
Advanced Forum-Runner
361 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 23/01/2016 : 21:27:32
|
1. Ε, εδώ διαφωνούμε. Όταν ένα δημόσιο πρόσωπο κατηγορεί κάποιο άλλο δημόσιο πρόσωπο, αυτό είναι κάτι που το αναπαράγεις. Έστω και με τρόπο. Λες πχ ότι ο Βαξεβάνης κατηγόρησε τον Γεωργιάδη. Ή λες ότι ο Βαξεβάνης κατηγόρησε για παιδεραστία γνωστό πολιτικό. Και ας μην μπεις σε λεπτομέρειες. Άσε να τις βρει ο άλλος μόνος του.
Και σε κάθε περίπτωση, ΔΕΝ ΣΧΟΛΙΑΣΑ ΑΥΤΟ. Σχολίασα, ότι η μη αναπαραγωγή έχει να κάνει με τις διασυνδέσεις του Μητσοτάκη. Αν πχ ο Τριανταφυλλόπουλος έλεγε τα ίδια για τον Χ, Ψ, Ω, που δεν είχε διασυνδέσεις μια χαρά θα το είχαν αναπαραγάγει όλοι, έστω και με τρόπο ώστε να μην μπορούν να τους σύρουν στα δικαστήρια.
2. Ο Κορκολής κατηγορήθηκε για κάτι το οποίο δεν αποτελεί έγκλημα. Κοινώς απλώς τον ξεκατίνιασαν. Γιατί αυτά τα οποία δημοσίευσε ο Τριανταφυλλόπουλος ήταν αληθή. Αλλά δεν είχε δικαίωμα να τα δημοσιεύσει γιατί αποτελούσαν προσωπικά δεδομένα. |
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 24/01/2016 : 02:01:17
|
Συμφωνούμε στο τεκμήριο της αθωώτητας ή θα θεμελιώσουμε το τεκμήριο της ενοχής μέχρι αποδείξεως του εναντίον? Δεν ξέρω
Γιατί το "κατηγορήθηκε" μέχρι την αλήθεια ξέρετε πως απέχει έτσι?
Ξέρετε πως σε αυτά τα κράτη, και τα κυκλώματα, όταν μυριστούν χρήμα σε κανέναν που καίγεται για το image του αμέσως σου λένε ... Ας τον εκβιάσουμε για αυτόν δεν είναι τίποτα μόνο και μόνο για να μην μπλέξει θα τα δώσει τα λεφτά.
(Εκτός αν πιστεύετε πως βιάστηκε ένα "Αγοράκι" που έτσι κ αλλιώς ήταν στην γύρα για αυτήν την δουλειά, και δεν θα έκανε ποτέ τίποτα για αν αποσπάσει μερικές χιλιάδες ευρώ παραπάνω).
Όπως και να έχει είναι λάσπη χείριστου είδους, |
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 24/01/2016 : 09:02:52
|
quote: Originally posted by Deorum
Συμφωνούμε στο τεκμήριο της αθωώτητας ή θα θεμελιώσουμε το τεκμήριο της ενοχής μέχρι αποδείξεως του εναντίον? Δεν ξέρω
Γιατί το "κατηγορήθηκε" μέχρι την αλήθεια ξέρετε πως απέχει έτσι?
Ξέρετε πως σε αυτά τα κράτη, και τα κυκλώματα, όταν μυριστούν χρήμα σε κανέναν που καίγεται για το image του αμέσως σου λένε ... Ας τον εκβιάσουμε για αυτόν δεν είναι τίποτα μόνο και μόνο για να μην μπλέξει θα τα δώσει τα λεφτά.
(Εκτός αν πιστεύετε πως βιάστηκε ένα "Αγοράκι" που έτσι κ αλλιώς ήταν στην γύρα για αυτήν την δουλειά, και δεν θα έκανε ποτέ τίποτα για αν αποσπάσει μερικές χιλιάδες ευρώ παραπάνω).
Όπως και να έχει είναι λάσπη χείριστου είδους,
Και αυτό λάσπη είναι αγαπητέ Γιώργο. Πως είσαι τόσο σίγουρος ότι έτσι έγιναν τα πράγματα. Αυτή λογική είναι λίγο ισοπεδωτική. Φιλικά πάντα.
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
Edited by - gargadua on 24/01/2016 09:03:21 |
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 24/01/2016 : 12:05:05
|
Λάσπη εγω; απο που κ ως που σε έναν ανώνυμο νεαρό ξένης χώρας; αφού η δικια τους πλευρά ειπε ότι πήγε για μασάζ. |
|
|
Rigelian
Master Forum-Runner
Greece
10616 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 24/01/2016 : 15:33:11
|
Με καλύπτει απόλυτα ο Γιώργος! |
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 24/01/2016 : 18:49:13
|
Μπορεί να υποχρεώθηκε όπως γίνεται και με την έκδοση νεαρών γυναικών.Ακόμα και έτσι εφόσον αντιπροσωπεύει την χώρα θα έπρεπε να είναι πιο προσεκτικός στις κινήσεις του. Το δικαστικό είναι άλλο θέμα. Λάσπη, εντάξει, τρόπος του λέγειν, δεν ήθελα να θίξω κάτι. Ποτέ δεν φταίει μόνο ένας σε 1 παρανομία......
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
Deorum
Moderator
Greece
7283 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 24/01/2016 : 19:01:57
|
Το πιο εύκολο πράγμα να κατηγορήσεις κάποιον επώνυμο όταν κοιμηθείς το βράδυ μαζί του, είναι για βιασμό, γιατί ξέρεις ότι είναι λόγος σου ενάντια στον λόγο του, και αν έχει λεφτά 2-3-5χιλιάρικα για αυτόν δεν είναι τίποτα μόνο και μόνο να μην μπλέξει. Anyway, δεν μου αρέσει να υπερασπίζομαι τον αντιπαθεί κατά τα άλλα αυτό πολιτικό, αλλά δεν μου αρέσουν και οι υπερβολές. Αν δεν το έβγαζε το HOT-DOC και έμενε στην ανακοίνωση του MAKELEIOU δεν θα λέγατε ούτε για μεγάλη δημοσιογραφία, ούτε φυσικά ότι το πνίγουν. Κ κάτι ακόμα, που δεν επιδέχεται αμφισβήτησης, η όποια κατηγορία είναι βιασμός (δεν είναι λίγο οκ) αλλά επ ουδενί παιδεραστία καθώς μιλάμε για άνθρωπο 15-16 ετών, όπως παχιά πλατιά γράφεται. Και ναι μεν είναι άκρως αντιπαθητικό, αλλά ο νόμος είναι νόμος. (για μένα και άντρας 60 χρονών με κοριτσάκι 17 χρονών να πάει πάλι το ίδιο κακό μου φαίνεται αλλά οκ). |
|
|
xipolitos
Elite Forum-Runner
Greece
1954 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 24/01/2016 : 19:09:13
|
Ολοι αυτοί που κυβερνούσαν τόσα χρόνια την Ελλάδα και την έφεραν σ΄αυτό το χάλι, είχαν και συνεχίζουν να έχουν την νοοτροπία του gangster "γ@μ@# και δέρνω" και δεν μ΄αγγίζει τίποτα... |
|
|
skull
Advanced Forum-Runner
Greece
408 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 24/01/2016 : 20:08:58
|
παιδιά, να ρωτήσω κάτι? πότε μια ερωτική πράξη θεωρείται παιδεραστία? ποιος νομιμοποιεί αυτή την πράξη (εννοώ, το κράτος? οι γονείς? οι ίδιοι οι πιτσιρικάδες?) πόσο χρονών πρέπει να είναι το παιδί για να μην θεωρείται ότι έπεσε θύμα?
|
|
|
kanivallos
Elite Forum-Runner
Greece
1857 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 24/01/2016 : 20:25:44
|
quote: Originally posted by skull
παιδιά, να ρωτήσω κάτι? πότε μια ερωτική πράξη θεωρείται παιδεραστία? ποιος νομιμοποιεί αυτή την πράξη (εννοώ, το κράτος? οι γονείς? οι ίδιοι οι πιτσιρικάδες?) πόσο χρονών πρέπει να είναι το παιδί για να μην θεωρείται ότι έπεσε θύμα?
Μας βάζεις δύσκολα. Για τους δυτικούς, η παιδεραστία έχει 2 κλίμακες. Κάτω των 13 ετών (πιο βαριές κυρώσεις) και κάτω των 17.
Τώρα για τους πολυπολιτισμικούς Άραβομουσουλμάνους ο ιμάμης μπορεί να σε παντρέψει με μία 9χρονη να την πηδήξεις και μετά να τη χωρίσεις, απλούστατα πράματα και είσαι νόμιμος. Και για να μην πάμε και πολύ μακρυά, δείτε σε τι ηλικία παντρεύονται οι ρομά, εκεί το εθιμικό δίκαιο υπερισχύει του νομικού... και γενικά το εθιμικό δίκαιο υπερισχύει. Το νομικό ισχύει και εφαρμόζεται μόνο για τα επιδόματα πολυτέκνων. |
|
|
skull
Advanced Forum-Runner
Greece
408 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 24/01/2016 : 22:10:11
|
quote: Originally posted by kanivallos
quote: Originally posted by skull
παιδιά, να ρωτήσω κάτι? πότε μια ερωτική πράξη θεωρείται παιδεραστία? ποιος νομιμοποιεί αυτή την πράξη (εννοώ, το κράτος? οι γονείς? οι ίδιοι οι πιτσιρικάδες?) πόσο χρονών πρέπει να είναι το παιδί για να μην θεωρείται ότι έπεσε θύμα?
Μας βάζεις δύσκολα. Για τους δυτικούς, η παιδεραστία έχει 2 κλίμακες. Κάτω των 13 ετών (πιο βαριές κυρώσεις) και κάτω των 17.
Τώρα για τους πολυπολιτισμικούς Άραβομουσουλμάνους ο ιμάμης μπορεί να σε παντρέψει με μία 9χρονη να την πηδήξεις και μετά να τη χωρίσεις, απλούστατα πράματα και είσαι νόμιμος. Και για να μην πάμε και πολύ μακρυά, δείτε σε τι ηλικία παντρεύονται οι ρομά, εκεί το εθιμικό δίκαιο υπερισχύει του νομικού... και γενικά το εθιμικό δίκαιο υπερισχύει. Το νομικό ισχύει και εφαρμόζεται μόνο για τα επιδόματα πολυτέκνων.
το 'πιασες κανίβαλε εκεί ήθελα να καταλήξω. στους ρομά. τι θα πει εθιμοτυπικό. όλα είναι στο περίπου σε αυτή την κωλ...χώρα. αλλά αν πάω με 17 χρονη φοιτήτρια που μοιάζει με 22 με βάζουν φυλακή. θα ήθελα επιτέλους να μάθω πολύ τι ισχύει σε αυτή τη χώρα. |
|
|
gargadua
Master Forum-Runner
Afghanistan
7473 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/01/2016 : 10:17:07
|
Μην τα ισοπεδώνουμε όλα!! Αν σε πιάσουν με την 17χρονη που μοιάζει 22 δήλωσε Ρομά......
Τα βλέπω εδώ πάνω και σιχτιρίζω την ώρα και την στιγμή. 17 χρονών με 3 παιδιά και πατέρα, μα φυσικά, ανάπηρο. Εργασία μηδέν επαιτεία στο φουλ και δεν υπάρχει 1 φούστης τουλάχιστον να της πάρει τα παιδιά που εννοείται δεν θα έχουν διαφορετικό δρόμο. Ξέρω ξέρω, η πολυπολιτισμικότητα και να σέβομαι τις ιδιαιτερότητες. Μόνο που η εφορία δεν σέβεται τις ιδιαιτερότητες και με σκίζει.
Γιατί τα χαμηλά εισοδήματα δεν είναι μόνο αυτωνών που πλήρωσαν λίγα και πήραν λίγα, είναι και αυτωνών που κλέβαν χρόνια μη πληρώνοντας δραχμή σε εισφορές και ανακάλυψαν την χαμηλή σύνταξη τα τελευταία 10 χρόνια!!!! Και αυτούς έχει την απαίτηση ο κάθε προοδευτικός πολιτικός να τους σέβομαι και ας μην με σεβάστηκαν ποτέ την ημέρα της πληρωμής στο ταμείο.
Ηττημένος δεν είναι αυτός που χάνει αλλά αυτός που παραιτείται.
|
|
|
Droulas13
Advanced Forum-Runner
361 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/01/2016 : 11:32:29
|
Στην Ελλάδα δεν είναι όπως στην Αμερική. Στην Αμερική πρέπει να είναι ο άλλος 18 και μία μέρα για να κάνεις σεξ μαζί του. Εδώ αρκεί να είναι 15 και μια μέρα. Οι περισσότεροι δεν το ξέρουν και θεωρούν, ότι αφού έτσι είναι στην Αμερική έτσι είναι και εδώ. Για την ακρίβεια το 339 άρθρου του Ποινικού Κώδικα ορίζει ότι:
"1. Οποιος ενεργεί ασελγή πράξη με πρόσωπο νεότερο από 15 ετών ή το παραπλανά με αποτέλεσμα να ενεργήσει ή να υποστεί τέτοια πράξη τιμωρείται",«αν δεν υπάρχει περίπτωση να τιμωρηθεί βαρύτερα για το έγκλημα του άρθρου 351 Α,» ως εξής: «α) αν ο παθών δεν συμπλήρωσε τα δώδεκα έτη, με κάθειρξη τουλάχιστον δέκα ετών, β) αν ο παθών συμπλήρωσε τα δώδεκα αλλά όχι τα δεκατέσσερα έτη, με κάθειρξη μέχρι δέκα ετών και γ) αν συμπλήρωσε τα δεκατέσσερα και μέχρι τα δεκαπέντε έτη, με φυλάκιση τουλάχιστον δύο ετών.»"
Η γνώμη μου για την πράξη του Βαξεβάνη δεν είναι σύμφωνη. Θα μπορούσε απλώς να πήγαινε στον Εισαγγελέα να τα καταθέσει, όπως και έκανε ακριβώς μετά την έκδοση του περιοδικού του. Το έκανε προφανώς για να πουλήσει παραπάνω, όπως και θα το κατάφερε. Σε μας, όπως είναι λογικό, λέει ότι το έκανε από δημοσιογραφικό καθήκον για να ευαισθητοποιήσει την κοινή γνώμη και εμμέσως να εξασφαλίσει, ότι η υπόθεση δεν θα θαφτεί. Όπως και να έχει πήρε με ονοματεπώνυμο την ευθύνη επάνω του. Οπότε είτε θα αποδειχθούν οι κατηγορίες του και θα δικαιωθεί είτε όχι και θα πληρώσει μερικές δεκάδες ίσως και εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ. Αν όμως δικαιωθεί θα έχει να λέει, ότι αν δεν ήταν αυτός δεν θα το είχε αναδείξει κανένας άλλος το θέμα και ο Γεωργιάδης στην κοινή γνώμη θα είχε παραμείνει όσο τέλος πάντων προσφιλής ήταν και το ποινικό του μητρώο θα παρέμενε καθαρό.
Από την στιγμή όμως που πήρε την ευθύνη επάνω του και με ονοματεπώνυμο κατηγόρησε έναν επώνυμο, μου φάνηκε πολύ περίεργο που οι συνάδελφοί του δημοσιογράφοι δεν το αναπαρήγαγαν έστω και με τρόπο που δεν θα πέταγε λάσπη στον καταγγελθέντα. Ότι δηλαδή ξαφνικά όλοι οι δημοσιογράφοι έγινα com il faux. Που πεταμένη μπριζόλα να βρουν στον δρόμο θα σκύψουν να την δαγκώσουν. |
|
|
skull
Advanced Forum-Runner
Greece
408 Δημοσιεύσεις |
Δημοσιεύθηκε - 25/01/2016 : 20:05:30
|
quote: Originally posted by Droulas13
Στην Ελλάδα δεν είναι όπως στην Αμερική. Στην Αμερική πρέπει να είναι ο άλλος 18 και μία μέρα για να κάνεις σεξ μαζί του. Εδώ αρκεί να είναι 15 και μια μέρα. Οι περισσότεροι δεν το ξέρουν και θεωρούν, ότι αφού έτσι είναι στην Αμερική έτσι είναι και εδώ. Για την ακρίβεια το 339 άρθρου του Ποινικού Κώδικα ορίζει ότι:
"1. Οποιος ενεργεί ασελγή πράξη με πρόσωπο νεότερο από 15 ετών ή το παραπλανά με αποτέλεσμα να ενεργήσει ή να υποστεί τέτοια πράξη τιμωρείται",«αν δεν υπάρχει περίπτωση να τιμωρηθεί βαρύτερα για το έγκλημα του άρθρου 351 Α,» ως εξής: «α) αν ο παθών δεν συμπλήρωσε τα δώδεκα έτη, με κάθειρξη τουλάχιστον δέκα ετών, β) αν ο παθών συμπλήρωσε τα δώδεκα αλλά όχι τα δεκατέσσερα έτη, με κάθειρξη μέχρι δέκα ετών και γ) αν συμπλήρωσε τα δεκατέσσερα και μέχρι τα δεκαπέντε έτη, με φυλάκιση τουλάχιστον δύο ετών.»"
Η γνώμη μου για την πράξη του Βαξεβάνη δεν είναι σύμφωνη. Θα μπορούσε απλώς να πήγαινε στον Εισαγγελέα να τα καταθέσει, όπως και έκανε ακριβώς μετά την έκδοση του περιοδικού του. Το έκανε προφανώς για να πουλήσει παραπάνω, όπως και θα το κατάφερε. Σε μας, όπως είναι λογικό, λέει ότι το έκανε από δημοσιογραφικό καθήκον για να ευαισθητοποιήσει την κοινή γνώμη και εμμέσως να εξασφαλίσει, ότι η υπόθεση δεν θα θαφτεί. Όπως και να έχει πήρε με ονοματεπώνυμο την ευθύνη επάνω του. Οπότε είτε θα αποδειχθούν οι κατηγορίες του και θα δικαιωθεί είτε όχι και θα πληρώσει μερικές δεκάδες ίσως και εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ. Αν όμως δικαιωθεί θα έχει να λέει, ότι αν δεν ήταν αυτός δεν θα το είχε αναδείξει κανένας άλλος το θέμα και ο Γεωργιάδης στην κοινή γνώμη θα είχε παραμείνει όσο τέλος πάντων προσφιλής ήταν και το ποινικό του μητρώο θα παρέμενε καθαρό.
Από την στιγμή όμως που πήρε την ευθύνη επάνω του και με ονοματεπώνυμο κατηγόρησε έναν επώνυμο, μου φάνηκε πολύ περίεργο που οι συνάδελφοί του δημοσιογράφοι δεν το αναπαρήγαγαν έστω και με τρόπο που δεν θα πέταγε λάσπη στον καταγγελθέντα. Ότι δηλαδή ξαφνικά όλοι οι δημοσιογράφοι έγινα com il faux. Που πεταμένη μπριζόλα να βρουν στον δρόμο θα σκύψουν να την δαγκώσουν.
δεν είμαι νομικός, οπότε δεν θα διαφωνήσω μαζί σου. η λογική μου λέει (και είμαι τόοοσο λάθος;), δεν μπορεί ο νόμος να σε θεωρεί "ανήλικο" όταν είσαι 17 και 364 ημέρες και να μην μπορείς να ψηφίσεις (δηλαδή να πάρεις σημαντικές πολιτικές αποφάσεις), αλλά να μπορείς να κάνεις σεξ, ή να κάνεις και να μεγαλώνεις παιδί. |
|
|
Θέμα |
|